1. 15/12/2011 10:02 - JoM
Question : mon Coyotte est encore valable ?
La Ferrai Obertone est bien de retour, je partage.
2. 15/12/2011 10:45 - Partagas
Partagé je suis...
J'entends les arguments de Mr Obertone, et bien que froids comme un morceau de tôle froissée, je les comprends et en accepte le bien fondé.
Cela dit, la plupart des accidents sont le fait de conducteurs inattentifs : à leur façon de conduire comme si la route leur appartenait et que les autres automobilistes et piétons n'étaient que des obstacles, à ce qu'ils ont picolé, aux distances de sécurité (le vrai fléau sur les routes) etc.
Alors oui toute cette com outrancière et répressive n'est qu'exploitation du pathos et de la douleur à des fins électoralistes et pécuniaires, mais il faut bien admettre que la voiture est souvent un facteur aggravant de la connerie.
3. 15/12/2011 10:54 - Antoine
Partagas+1. Au Canada, les automobilistes sont bien plus sains que dans votre petite France, bien plus civilisés. La seule excuse que je trouve à l'agressivité française au volant est l'étroitesse de vos routes. Comment faîtes vous pour rouler ?
4. 15/12/2011 13:05 - älgsson
Je ne reçois pas l'argument selon lequel la sécurité routière est une politique de la com' dont font les frais de gentils conducteurs. Une politique de la com' qui épargne des milliers de mort et des dizaines de milliers de blessés, si toutes étaient aussi portées à l'élévation de la civilité...
En revanche, je reçois pleinement l'argument selon lequel cette politique de sécurité routière comme seul bilan est un indice fiable de la faillite du politique. A force de répéter qu'il n'y a d'action politique que là où il y a le secours de la morale, nous finissons par avoir une politique faite de seule morale. Les nouveaux curés, l'expression a fait florès, vont finir par se prendre de bonnes tartes dans la gueule un peu comme leurs prédécesseurs catholiques. Les uns dévoyaient la morale, les autres la politique.
Finalement, de bonnes tartes, on le leur souhaite. Aujourd'hui, le personnel d'Eglise est parfaitement fréquentable. Même que selon une étude de je ne sais quel département de recherche de Chicago, curé et pasteur, c'est le métier qui rend les gens le plus heureux. Je vous le dis: une bonne tarte dans les urnes, c'est pour leur bien. Et surtout pour le notre.
5. 15/12/2011 14:07 - Sylvain Métafiot
La voiture un objet de plaisir, d'esthétisme et de liberté ? Vous êtes abonné à "Tunning Magazine", Mr Obertone ?
Je me pose la question car vous utilisez la même rhétorique que la masse difforme de beaufs de ce beau pays pour justifier de rouler comme des gros cons à bord de leur substitut pénien à roues.
Pauvres chauffards, injustement stigmatisés par de méchants hommes politiques. Bouhouhou, c'est trop triste. Rendez-nous notre vie trépidante d'abrutis motorisés où nous pouvions pourrir l'air de nos beaux gaz d'échappement, saturer les villes de bruits assourdissants et écraser ces pédés de piétons et de cyclistes en écoutant du bon rap de gangsta. Bref, rendez-nous notre vie de nuisibles, s'il vous plait.
Bon... par ailleurs, on ne va tout de même pas blâmé Sarkozy sur son seul et unique objectif politique réussit. S'il y a bien une chose dont il peut se vanter c'est d'avoir diminuer le nombre de morts sur les routes.
Mais si pour le très droitier Ring c'est une manœuvre visant à "dissimuler les vrais problèmes" (selon un poncif gaucho-complotiste bien connu)...
Puisse cette abjecte civilisation de la bagnole crever le plus rapidement possible.
6. 15/12/2011 14:47 - René de Sévérac
@ Antoine, le canadien
Il ne faudrait pas imaginer nos routes à partir des films diffusés au Canada.
@ Laurent O,
Parfaitement d'accord : d'autant que gagner quelques % de plus et d'un coût disproportionné.
Mais effectivement, il s'agit d'un combat donquichottesque !
Par ailleurs, si je comprends la lutte contre l'alcoolisme, la diminution constante du seuil au dessus duquel on ne peut plus conduire est absurde :
en Angleterre 0 % , autant dire que le calibrage de l'appareil est essentiel !
7. 15/12/2011 15:26 - Grégory
@ 5 ;
Oui, la voiture est un objet de plaisir, d'esthétisme et de liberté. Il serait temps de réaliser le monde dans lequel nous vivons, car, cela fait une éternité qu'il en est ainsi.
Lorsque je démarre ma voiture italienne, j'apprécie le bruit du moteur, et pendant que je la conduis, je ne fais pas attention aux beaufs comme vous, je l'admets...Que voulez-vous, je me mets à votre plat niveau. Je me permets du haut de mon petit mètre et quelques de porter des jugements de valeurs, bien que moi-même, je sois un gros con. C'est dire, à quel point, je le suis.
Oui, il est temps de réaliser le monde dans lequel nous vivons ; même Ferrari fabrique, aujourd'hui, des voitures propres...c'est dire, où en est la technologie.
Ring, très droitier ? Pas assez à mon gout. Ceci dit, vous comme moi, n'avons pas l'autorité nécessaire du haut de notre petite méchanceté de juger objectivement quoique ce soit, surtout, au regard de la facilité que cela implique. Mon fils de 8 ans fait exactement la même chose à longueur de journée. Vous et moi, sommes comme des gamins. Ca évite l'effort intellectuel, je le reconnais, et c'est faire preuve de faineantise d'esprit, chose, que nous cultivons depuis que nos parents nous ont mis au monde tout en en paraissant, et, plus grave encore, en en croyant le contraire.
Puisse cette civilisation de progressistes crever le plus vite possible.
8. 15/12/2011 15:37 - Grégory
@ 5 ;
Je viens à peine de vous relire, cette fois-ci, avec le recul nécessaire.
Vous êtes d'une suffisance ...
J'ai déjà observé cette suffisance, surtout chez les franco-français.
9. 15/12/2011 17:21 - Alain Frost
@Sylvain Métafiot
Une vie de nuisible trépidante associée à un sentiment de liberté sera toujours plus intéressante qu'une vie de curé écolo en pédalo.
10. 15/12/2011 19:11 - poussin.
"sentiment de liberté"... Tout est là... sinon, je connais plus de nuisibles que de curés écolos en pédalo.
11. 16/12/2011 11:47 - Alain Frost
Il y en a peut-etre plus mais on les entend beaucoup moins que les curés de la verdure.
La belle pensée ultra-médiatisée des fachistes bio a bien plus d'impact sur la société (et ce n'est qu'un début) que la majorité des nuisibles ordinaires, qui eux n'ont personne pour les représenter et qui se font attaquer sur tous les fronts : cigarettes, alcool, multitude d'impots en perpétuelle augmentation (PV, radars, carburant, TVA, malus-écologiques), sans compter les futures normes écolo que vous allez nous pondre sur un maximum de produits et de biens immobiliers qui feront réviser les prix encore à la hausse.
La société est prise en otage par une minorité de curetons bouffeurs de salades et ce n'est pas acceptable !
12. 16/12/2011 14:18 - LOISEAU
Le mieux est de faire comme l'oiseau : voler au-dessus des autoroutes.
13. 16/12/2011 15:11 - Gédéon
Les contrôles routiers à répétition sont le moyen que les services de sécurité des états démocratiques ont inventé pour quadriller leurs territoires en douceur. Une brigade de gendarmerie part à la pêche à l'automobiliste ivre, et ramène dans ses filets un trafiquant de came, un type en cavale, un mec qui a oublié qu'un juge l'a placé sous contrôle judiciaire. Les démocraties chaussent de moins gros sabots que les régimes totalitaires. Il en va bien sûr de leur réputation. Mais elles glissent quand même leurs pieds dans des sabots. Il en va de leur survie. Elles ne peuvent pas ne pas contrôler fermement leurs territoires et les individus qui s'y ébattent, surtout en cette période de grand flottement social. Les autorités braquent leur viseur en direction de la sécurité routière, mais regardent en réalité bien au-delà.
14. 17/12/2011 09:49 - nicolas
@ ALain Frost
je me souviens d'avoir lu un livre qui datait des années 70, sur la cybernétique je crois, mais je ne me souviens plus du titre, où l'auteur qualifiait la révolte des gauchistes comme une "révolte des sphincters", pour leur dire, à tous ces petits révoltés de gauche et leur refus des règles, que leur comportement ressemblait à celui d'un enfant qui refuserait de passer l'étape nécessaire de la vie en société qu'est le contrôle de son sphincter et de ses déjections. on pourra dire tout ce que l'on veut des écolos mais la posture de l'occidental blanc genre, je fume, je pollue, je bois, je roule vite avec mon 4*4, mon quad, ma moto, mon truck et autre, je consomme comme 10 pour moi tout seul et je produis une quantité phénoménale de déjets, une vraie usine à merde et j'en suis fier, on n'est plus libre dans ce putain de pays, pour le coup, ressemble vraiment à une révolte des sphincters. il semble vraiment que toutes les choses se retournent à un moment où à un autre.
15. 17/12/2011 10:22 - Ephraim666
Je trouve lucides les interventions de Sylvain Métafiott et de Nicolas. La voiture traditionnelle est issue d'une technologie du XIXe siècle, la terre sera trop petite pour 7 mia et plus de voitures à combustible fossile. La défense de cette petite liberté entre quatre tôles me semble procéder d'instincts assez primaires. Il y a aussi une écologie de droite.
16. 17/12/2011 13:37 - Sylvain Métafiot
@ Grégory,
Nonobstant le fait que vous conduisez une voiture italienne (la classe !), cette lettre d'engueulade que Jean-Luc Coudray (éditions de l'Arbre Vengeur) adresse à un conducteur de quatre-quatre, vous sied à merveille (mais d'autres se reconnaîtront également, pas de jaloux) :
"Cher Monsieur,
Mes rétroviseurs m'ont informé de la présence de votre pare-chocs anti-buffle collé contre ma voiture, me signifiant que je ne roulais pas assez vite et que mon existence entravait votre liberté.
J'ai bien compris que vous avez choisi de dépenser la valeur d'un appartement pour l'acquisition d'un bunker métallisé aux vitres sombres, synthèse entre le coffre-fort, le blindé et le robot, pour vous déplacer en ne risquant de tuer que les autres. Cet engin de protection et d'attaque, dont la vocation militaire est suggérée par la capacité tout terrain, se maquille en véhicule civil par un revêtement brillant. Ainsi, l'arrogance financière, la disproportion du luxe ont pour fonction d'intégrer la barbarie dans la civilisation. Votre char d'assaut se veut humain par l'étalage de fric, montrant qu'il s'intègre dans une économie et une mode, cherchant à légitimer la violence par la fausse moralité de l'argent, ajoutant l'insulte au danger.
Le quatre-quatre est un camion déguisé en voiture qui, en proposant les services d'un véhicule privé, pollue et massacre comme un camion. Vous avez choisi de ne considérer les autres que comme une chair à écraser, réduisant le rapport avec votre prochain à la pure confrontation physique. Vous déléguez, en outre, cette relation à une machine, évitant la vérité du contact corporel. Votre moi n'est qu'un ver solitaire isolé par une carapace. Si vous en voulez aux autres, c'est parce qu'ils étalent, sous vos yeux, leur capacité à vivre sans la protection d'un quatre-quatre.
D'ailleurs, votre anatomie de mollusque, qui n'a pour squelette que la résistance de la confusion, échappe à toute préhension de l'intelligence. Vous regarder égare. Vous écouter disperse. Une multiplicité contamine votre interlocuteur. Votre regard n'est que le relais docile de la haine. Vous mimez l'apparence humaine pour sauvegarder une respectabilité. Vous voulez dominer les autres car vous n'êtes pour vous-mêmes qu'un autrui incompréhensible, une horde haïssable, une cohue de pulsions. Pour organiser ces affects, vous faites appel à la technologie, cette technologie incarnée en ferraille. Votre bagnole surdimensionnée est votre philosophie matérialisée. Transgresser le code de la route ou effrayer les petites voitures est le plafond de votre liberté. C'est ce que vous nommez aventure et qu'illustrent vos pneus en forme de mâchoire. Vos pensées sont prévues par le tableau de bord de votre véhicule. La bêtise est une technique pour éviter les relations humaines.
En tant que con, vous n'êtes qu'un technicien de plus.
Bonne répétition."
17. 17/12/2011 18:32 - Grégory
@ 16 ;
Très bon, à mourir de rire !
Vous avez de l'humour, c'est intéressant.
Un peu jaloux et haineux l'auteur de la lettre (c'est tellement humain), mais, pleine d'humour !
18. 17/12/2011 22:55 - JYF
@13: très bien vu, Gédéon.
19. 18/12/2011 19:37 - Sorel
Merde, Obertone est un gros con ! Quelle déception !
20. 18/12/2011 20:07 - Béret vert
Messieurs les littérateurs et poètes, vu que ce commentaire est le plus finement observé et qu'il n'en fait pas des tartines, je le recolle:
3. 15/12/2011 10:54 - Antoine
Au Canada, les automobilistes sont bien plus sains que dans votre petite France, bien plus civilisés. La seule excuse que je trouve à l'agressivité française au volant est l'étroitesse de vos routes. Comment faîtes vous pour rouler ?
21. 20/12/2011 11:55 - Alain Frost
"je fume, je pollue, je bois, je roule vite avec mon 4*4, mon quad, ma moto, mon truck et autre, je consomme comme 10 pour moi tout seul et je produis une quantité phénoménale de déjets, une vraie usine à merde et j'en suis fier"
Mais mon cher Nicolas, quand vos 4x4 cracheurs de merde rouleront électriques ou à la vapeur, quels seront vos arguments pour cautionner la limitation des libertés individuelles ?
En attendant veuillez trouver ci-joint un majeur dans votre sphincter.
Plaisir simple et primaire, mais au combien écologique.
22. 20/12/2011 14:50 - Réponse à Jean-Luc Coudray
"Dis-donc Jean-Luc, avec ta Fiat Punto complètement déglinguée et qui au passage, j'espère n'est ni une extension de ton pénis et encore moins une extension de ta femme, la prochaine fois que tu roules à 90 sur une autoroute mets-toi au moins sur la voie de droite, ca évitera d'emmerder tout le monde derrière."
François de Beauce
23. 21/12/2011 08:35 - Bobophonique
Je n'ai pas d'opinion sur la sécurité routière, mais si l'exil de M. G. Dantec nous expose à recevoir des leçons de morales des Québécois, je réclame l'envoi d'un corps expéditionnaire pour le ramener nolens volens sur le sol de ses ancêtres. Il y a des limites à l'infamie que peut subir une (petite) nation à petites routes : par pitié, québécois, ne parlez plus de ce que vous ne comprenez pas, et priez dieu que tous nous veuille absoudre. En retour nous nous abstiendrons de railler votre idiome médiévalo-décadent... c'est qu'ils sont vexants, à la fin, les amerloques.
24. 21/12/2011 15:59 - Benoit H.
Le Parti de l’irréversible
25. 22/12/2011 18:29 - moutonmécanique
la voiture comme média de la liberté individuelle? dans les années soixante peut être, mais aujourd'hui, rien n'est plus grégaire que la voiture, que ces fleuves mécaniques qui envahissent les routes pour le travail chaque matin et pour les vacances chaque été. sommes nous vraiment conscient de la place qu'elle prend désormais dans nos vies, de notre dépendance, de notre aliénation, de l'aberration que cela représente en terme d'économie et de bon sens qu'une structure de deux tonnes pour déplacer 70 kilos de viande, de l'espace que cela occupe - les villes ne sont plus que des parkings, et les alentours des no man's land tous entiers dédiés à la circulation. regardons une carte de France et voyons comme le territoire est quadrillé dans tous les sens comme il ne subsiste plus aucun espace vide de l'asphalte et de la voiture? n'est-ce pas ici qu'est réduite notre liberté, dans l'omniprésence de cette machine et de la réalité asphaltée qu'elle nous impose, de la manière dont elle envahit le territoire?
26. 23/12/2011 10:06 - Guillaume_rc
@ Laurent Obertone
Vote article déchaîne les passions ; il suffit de voir les commentaires.
Pourtant il passe à côté d'un point essentiel.
Les politiques (enfin surtout Sarkozy) se gargarisent de leurs résultats en terme de sécurité routière mais y sont-ils vraiment pour quelque chose ?
Depuis les années 60 ce sont les constructeurs, et pas les pouvoirs publics, qui contribuent le plus à la sécurité, qu'elle soit passive (ceinture, airbags, structure des voitures...) ou active (ESP, ABS, ...). Un seul exemple : entre une R16 et une Laguna, la distance de freinage a été quasiment divisée par deux.
Dans un autre ordre d'idée, assez voisin, on a l'action en matière d'environnement. Le système du bonus/malus, par exemple, veut nous faire avaler, sans rire, qu'un véhicule diesel pollue moins qu'un véhicule essence ! Et Airparif vient de montrer que la politique des Verts à Paris avait conduit à une augmentation de la pollution.
Celà étant, je vous rejoins sur l'essentiel : parler de ces sujets permet de camoufler le fait qu'on ne traite pas la plupart des autres problèmes.
27. 23/12/2011 12:05 - Paddy
Surtout que déployer autant de radars de contrôle de vitesse sur le territoire ne répond même pas à la 1ere cause de mortalité sur les routes : l'alcool.
Radars ou pas, le nombre de tués sur les routes ne cesse de diminuer depuis 1970 et ce même en ayant 10X plus de voitures (et plus puissantes) en circulation qu'il y a 40 ans.

En 13 ans de permis je n'ai soufflé dans le ballon que 2 fois.... cherchez l'erreur.
28. 23/12/2011 12:14 - Gérard
La liberté c'est de rouler en tracteur dans son champ toute la journée, sans se préoccuper de pollution ou de circulation.
Un canon de rouge à votre santé les urbains!
29. 27/12/2011 10:54 - j.
aller-retour en France pour les fêtes et pendant ces 1500 km les vrais dangers, ceux qui vous collent à un mètre derrière ce n'était pas les conducteurs de 4x4 mais les pilotes de guimbardes
30. 01/01/2012 18:55 - kobus van cleef
@ mouton mécanique
le seul problème de la voiture c'est qu'elle est irremplaçable
réfléchissez y , sans présupposé sans parti pris
si vous voulez vivre dans une maison avec jardin et travailler en ville et élever vos nenfants à la cambrousse vous êtes obligé...de posséder une voiture
si vous voulez visiter votre mammie ou votre maman à la maison de retraite ...pareil
si vous voulez partir un peu en vacances...pareil
vous m'objecterez que les transports collectifs, l'habitat dispersé qui nous fait tant de mal , toussa toussa
et vous aurez raison
mais d'une part les transports collectifs ne concernent que les centre-villes ou la proche banlieue et d'autre part l'habitat regroupé ,collectif sinon collectiviste ne plait pas à tout le monde
et c'est peu de le dire
personne ne veut vivre dans des immeubles citadins
pour de multiples raisons
qu'on peut comprendre ou pas , hein , je ne juge pas
mais le fait est que dès que les gens ont quatre sous et des enfants , ils font construire ou rachètent un truc en zone pavillonnaire
seuls les gens un peu fortunés peuvent vivre en ville (centre) dans des surfaces acceptables
et le pire ( ou le meilleur c'est selon) c'est que les habitants du centre bénéficient des transports collectifs alors que c'est la majorité des banlieusards qui les payent
31. 22/01/2012 11:39 - Quidam
Belle rhétorique de la part de beaucoup des adeptes du libéralisme automobile, qui a tendance à me hérisser le poil, pour ne pas dire de grossièretés malvenues, que mon devoir de réserve m'interdit...
Pour commencer, laissez moi vos N° de téléphone. La prochaine fois que je serais en train de désincarcérer les 4 membres d'une famille (dont 2 enfants de moins de 5 ans), je vous appellerais pour vous dire combien ils on été heureux de rencontrer un nombriliste qui leur collait au pare-choc (non respect des distances de sécurité) dans l'optique de les doubler (non respect de la limitation de vitesse), en sortant d'un repas (taux alcoolémie à 0,9 gr), sur les flèches de rabattement (non respect de la signalisation au sol) sous prétexte qu'il est directeur commercial et qu'il avait un RDV important et qu'il a LE véhicule adapté à sa fonction...
Hors débat politique, et en méprisant vos jongleries clownesques avec les chiffres de la sécurité routière (qui représentes des êtres humains dans la réalité, celle qui évolue en dehors de vos armures à roulette), la prévention routière et, SURTOUT, la répression ont permis de sauver des VIES. Serez vous toujours aussi hypocrites le jour ou un "passionné" comme vous aura massacré l'un de vos proches pour des "notions de plaisir, d'esthétisme ou de liberté"...
Dans mon monde, je ne suis pas un mollusque en voiturette. Mais j'apprécie d'aller d'un point A à un point B sans courir le moindre risque de rencontrer un événement, surtout si cet évènement est un individualiste personnel et égoïste, qui limite ses notion de respects à son propre nombril et se donne bonne conscience en se disant, qu'après tout, il y en a d'autres comme lui sur les routes et qu'il ne peut comprendre de ne pas "prendre", lui aussi, les libertés dont il a envie.
L'avenir du genre humain promet, effectivement, d'être trépidant, surtout avec des mentalités bassement ataviques comme celles qui émergent, résurgences d'une préhistoire ou la différence avec notre époque dite civilisée, semble se limiter à celui qui aura le plus gros moteur (ou la console de jeu la plus puissante, c'est selon) en lieu et place du plus gros gourdin...
Et je ne crois pas que la famille évoquée plus haut ne soit dérangée par le tapage médiatique permanent. Eux ont survécu et apprécient très certainement d'avoir eu, non pas le choix ou la liberté, mais la chance de pouvoir continuer à suivre les médias. D'autres n'ont pas eu cette chance et j'estime que cela vaut toutes les soit disant brimades subies par les contrevenants à la civilisation.
Merci d'avoir lu ma diatribe passionnée.
32. 28/02/2012 17:45 - Django
Et allons encore plus loin, faisons un tapage médiatique permanent et mondial contre la guerre, peut-etre que ca évitera des conflits et des morts.
La pub pour sauver des vies, je crois qu'on tient qqchose.
33. 08/03/2012 14:56 - Tant va la cruche à l'eau...
Sauf votre honneur, une prévention anti-baratin (baratin avec un seul "r") c'est mieux.
34. 15/03/2012 21:07 - Antoine H
Les petits coups de gueule du genre " les flots de voitures dans nos villes, hordes mécaniques, société de moutons qui vont travailler tatati tatata ", prouvent bien à quel point les anti-voitures manquent de bon sens . Ces raisonnements sont typiques du citadin de centre ville, qui s'imagine que la France n'est composée que de gens comme lui, et qui en plus est très peu embêté par les voitures si ce n'est par leur bruit. (quand il ouvre les doubles vitrages de son appartement).
J'ai 22 ans, j'habite dans une ville de province, le matin je fais 40km pour aller travailler, le soir aussi. Il n'y a pas de bus. Alors elles sont jolies les alternatives philosophiques à mon comportement grégaire, mais pas très concrètes.
Ou alors ne pas travailler, et regarder les autres y aller en s'indignant du flot de leurs véhicules. Vous trouvez que leurs voitures sont l'étalage de leurs richesses. Ils n'ont pas pu se payer un appartement en centre ville, comme vous. Quand on passe 2h par jour dans son véhicule, on apprécie que ce dernier soit confortable.
Les gens qui conduisent saouls ou à grande vitesse ne sont pas excusables. Il ne représentent cependant qu'une infime partie des conducteurs. En voulant s'attaquer à eux vous stigmatisez l'ensemble des conducteurs, qui galèrent, qui paient très cher pour leurs véhicules (une voiture pourrie, ça s'assure aussi, ça consomme..), leur entretien ou leurs permis ( pas pour étaler leur richesse, mais parce qu'ils n'ont pas le choix). 99% des gens qui conduisent le matin pour aller travailler aimeraient n'avoir que 500m a faire a pieds.
Alors oui, il y a ceux qui vont travailler (ils adorent ça, ils détestent dormir le matin), et ceux qui les regardent en faisant de la philo a la fenêtre
de leur appart ou de leur pavillon en proche banlieue. Alors oui, j'ai pas utilisé "nonobstant" ou "certes" ,(j'ai mis grégaire quand même), mais de temps en temps le bon sens prime sur les bons mots.
Une contradiction m’a sauté aux yeux : reprocher à un site « droitier » d’être libertaire. Alors que d’habitude défendre les automobilistes ,( et les fumeurs, etc ) , c’est un argumentaire de gauchiste réac a la Christophe Alévèque, non ? ( du genre qui écoute le répondeur de France Inter a 14h ). La droite a pour elle le principe de précaution et la répression en général. La gauche se l’approprie pour faire chier les non Bobo, autrement dit « les beaufs » (tous les non Parisiens), mais également les riches, qui ont des belles voitures, donc on les déteste. Ici donc se croisent tous les courants, surtout la mauvaise foi.