De quel journal américain s'agit-il ? Pourrions nous avoir les références de cet article s'il vous plait ?
Merci.

étudiant en droit, j'ai assisté à plusieurs audiences il y a un mois sur Paris, un policier m'a dit que 90% des condamnés à des peines de moins de 10 mois fermes voyaient leur peine convertie en stage. Même le flic avait l'air d'en rire, au fond, tellement c'est énorme.

@Partagas.
Je pense que c'est le Washington Post. Eric Zemmour en a plusieurs fois parlé lors de ces 10 derniers jours.

(très drôle la photo)

C'est le Washington Post du 29 avril 2008 :
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/04/28/AR2008042802560.html?hpid=topnews

Jeune avocat, je ne peux que confirmer ce billet, il faut être l'auteur d'un très grave délit pour que le parquet maintienne la peine ferme.

Laurent, plus je vous lis, plus je deviens dépressif. Notre société d'éthique et de diversité aurait donc un problème?

Non, Christophe, aucun problème. Tout va bien à bord, gardez les yeux fermés, et entrez dans l'espérance. Voyez les scores du Parti socialiste. Le Parti va tout faire pour nous donner encore plus d'éthique, de diversité, d'égalité, de justice sociale, de "société douce" (dixit Martine A.). Tout va très bien. Et méfiez-vous, l'inquiétude est suspecte.

Notez, dans cet article du Washington Post, la priorité de cette charmante Jeanne (director of integration and religious groups for the French prison system -oui, ça existe-) : "The most important thing is to say there is no correlation between Islam and delinquency."

Excellent ! Tellement vrai !

Je suis éducateur spécialisé (race assez rare sur Ring...!) et je peux vous dire que je suis à 100% d'accord avec votre article. Il est de plus en plus rare d'invoquer le principe de réalité et de justice dans l'exercice de mes fonctions : la sanction est là pour prévenir. Elle a une fonction préventive, n'en déplaise à nos amis de gauche. Elle est là pour rappeler que l'on ne peut pas faire ce que l'on veut et pour mettre l'individu en face de ses actes, en lien avec les normes de notre Société. Aujourd'hui un tel rapport à la réalité, à la Loi, à la vie en Société n'existe quasiment plus. Ce principe fondateur de notre profession disparaissant, il devient de plus en plus dur d'être éducateur dans ces conditions.
Je rajouterai à vos propos que si l'Homme n'est pas naturellement bon il est néanmoins éducable. Voilà ce qui me pousse à rester dans ce métier. Pour comprendre cela il faut avoir une vision biblique de l'Homme (je vois déjà la volée de bois vert de mes collègues à l'énoncé de cette phrase...) : le péché originel rend l'Homme capable du pire mais la Grâce le relève. Ignorer le péché originel c'est faire la Bête comme disait Pascal...
Dernier petit point néanmoins pour contester certains articles de Ring un peu trop "droitisant". Comme disait Maritain : "La Vérité sans la Charité c'est trop dur et la Charité sans la Vérité c'est trop mou."
Merci!

En même mettez-vous un petit peu à la place de tous ces jeunes de banlieues, montrés du doigt à longueur de journée comme étant à l'origine de la plupart des problèmes de la société, dénigrés en permanence, avec peu d'espace d'expression mis à part la rue. C’est franchement pas facile à vivre !
Ces jeunes gens complètement désorientés qui se rattachent souvent à l'islam (la religion du pauvre d’aujourd’hui) pour trouver des gens qui les écoutent et essayer de donner un sens à leur existence.
Et bien souvent il suffirait de peu de choses pour qu’ils se sentent intégrés dans notre société. Mais pour ca il faut qu’il fasse aussi des efforts et qu’ils se bougent le cul.

Cher Aurélien, vous avez raison.
Cependant, ma charité se porte en priorité vers les victimes. Il serait donc extrêmement charitable de punir réellement leurs bourreaux.

Donald, ce n'est peut-être pas facile à vivre, mais les priver d'autorité et de responsabilité est la pire des choses qu'on puisse faire. Malheureusement, l'intégration n'est plus obligatoire, elle est même devenue scandaleuse. Ces gens n'ont pas connu l'autorité parentale, ni l'autorité dans l'enseignement, ni l'autorité policière. L'autorité judiciaire est également en train de disparaître. Comment voulez-vous qu'ils respectent quoi que ce soit ? C'est trop tard pour jouer les Super Nanny, il faudrait rétablir l'autorité là où elle peut encore exister.
Là où il faudrait contraindre (éduquer, c'est contraindre), on se contente d'admirer et de se dire que c'est notre faute (on ne remet même pas en question notre mode d'éducation mais notre mode de vie). Je ne crois pas qu'on ait à comprendre un enfant, si colérique qu'il soit, avant de l'avoir soumis à notre autorité. Autant pour lui que pour nous.

Laurent, il est bien entendu que notre charité doit se porter vers les victimes en premier lieu. Je ne citai cette phrase de Jacques Maritain que pour nous donner une vision assez large du difficile rapport entre la sanction et la compassion. Il serait en effet de l'ordre de la Justice et donc de la Charité que ces personnes soient punies. Il me semble que La Loi est soumise à la Vérité, elle même trouvant ces fondements dans la Charité.
Les travaux de René Girard dans la Violence et le Sacré sont en ce sens éclairants
D'accord lorsque vous dîtes qu'éduquer c'est contraindre...il n'y a qu'à relire Freud et son concept de castration : pour se construire la personne doit intégrer la frustration.
Je peux vous dire d'expérience que les souffrances sont grandes dans mon corps de métier avec des professionnels perdus qui ne peuvent remettre en cause aucune des assertions qu'on nous fait manger depuis 68. Ce serait pour eux une remise en cause totale de leur travail.
L'éducation spécialisée à l'épreuve du feu, voilà un bon sujet que vous pourriez traiter. J'ai franchement de plus en plus l'impression d'être en première ligne. En ce sens la lecture de Ring est un bol d'air frais.

Laurent, il est bien entendu que notre charité doit se porter vers les victimes en premier lieu. Je ne citai cette phrase de Jacques Maritain que pour nous donner une vision assez large du difficile rapport entre la sanction et la compassion. Il serait en effet de l'ordre de la Justice et donc de la Charité que ces personnes soient punies. Il me semble que La Loi est soumise à la Vérité, elle même trouvant ces fondements dans la Charité.
Les travaux de René Girard dans la Violence et le Sacré sont en ce sens éclairants
D'accord lorsque vous dîtes qu'éduquer c'est contraindre...il n'y a qu'à relire Freud et son concept de castration : pour se construire la personne doit intégrer la frustration.
Je peux vous dire d'expérience que les souffrances sont grandes dans mon corps de métier avec des professionnels perdus qui ne peuvent remettre en cause aucune des assertions qu'on nous fait manger depuis 68. Ce serait pour eux une remise en cause totale de leur travail.
L'éducation spécialisée à l'épreuve du feu, voilà un bon sujet que vous pourriez traiter. J'ai franchement de plus en plus l'impression d'être en première ligne. En ce sens la lecture de Ring est un bol d'air frais.

Laurent,
C'est vrai qu'on a passé le point de non-retour et qu'il ne reste pas bcp d'autres choix qu'une "éducation" contraignante. Mais mis à part la prison ou le service militaire qui n’existe plus, n'y a-t'il vraiment aucune autre solution? Parce que le rôle éducatif de nos prisons va falloir me l'expliquer, quand on sait aussi que "52% des sortants de prison (tous crimes ou délits confondus) ont commis une nouvelle infraction dans un délai de cinq ans après leur libération"…

Alors quelles solutions trouver pour responsabiliser tous ces délinquants et les insérer dans la société?

Un jeune issu de l'immigration qui s'adonne à la délinquance c'est une perte de repère qu'il faut canaliser.
Un gros campagnard français qui s'adonne au racisme c'est une ordure à éduquer.

Si vous pensez que la victime est Mouloud, tapez 1.
Si vous pensez que le coupable est Gerard, tapez lui dessus.

Vous voyez que nos institutions ont leur priorité. Zemmour viré du Figaro, a dû faire ses excuses à la Licra... Canal + sanctionné par le CSA pour l'avoir laissé s'exprimer...

Pour les racistes, il n'y a jamais aucune circonstance atténuante. On n'essaie jamais de comprendre un raciste. La justice est ce qu'elle doit être (glaciale et punitive) uniquement avec les racistes.

Donald, les solutions... Elles sont relativement simples. Dans un premier temps, appliquer la loi, sévèrement et sans chercher à comprendre/éduquer/aider les gens qui ne la respectent pas. Il faut bannir la vision a priori positive et émotionnelle de l'être humain de toute science sociale et de toute institution.
Pour ce qui est de l'insertion et de l'intégration, les délinquants ne doivent pas avoir le choix. Marche ou crève. La responsabilité passe par la punition, l'humilité par l'humiliation. L'autorité scolaire doit être implacable, à défaut l'autorité policière, à défaut l'autorité judiciaire. Pour les cas les plus irrécupérables, des camps de rééducation encadrés par l'armée. Sur notre territoire, les humains ne naissent pas libres : ils doivent accepter la société.
Évidemment, ces mesures simples sont impensables, parce qu'il faut tenir compte du "social", de "l'exclusion", de la "tolérance", des "inégalités" (sinon, c'est fasciste), autant de prétextes progressistes pour laisser le temps à notre société, privée de ses défenses immunitaires, de mourir à petit feu.

Quand je demande des solutions il s'agit évidemment d'actions réalisables dans la société actuelle.
Et je persiste que l'escalade de l'autorité policière ne servira à rien sinon à vivre dans une société de merde pour tous. La prison n'est qu'une solution à court terme et n'a par ailleurs aucune garantie d'insertion sociale. Ou si on veut une solution à plus long terme on peut prendre exemple sur les US et allonger les peines de sureté de manière disproportionnée...on sera tranquilles qq années de plus.
Il faudrait donner envie à ces jeunes de vivre dans la société, de les intéresser à monter un projet de vie ou à changer de vie.
Je propose donc que tous les petits délinquants confirmés ou en devenir rentrent obligatoirement à partir du 3ème délit chez la Légion étrangère, pour un contrat de 5 ans.
Je vous parie ma chemise qu'ils auront un projet de vie à la sortie.

Le stage c'est plus tranquille, couzin.

Un immigré nord-africain, on lui demandera toujours d'où il vient, contrairement à un Italien. L'assimilation sur la base de la similitude de la couleur de la peau, des prénoms, de la religion, ne peut pas fonctionner. Intérieurement, certains craquent de ce fait : les gamins ne savent pas quoi répondre à cela, c'est un phénomène inconscient.

http://www.rue89.com/2010/03/23/zemmour-vire-du-figaro-dans-ses-propos-linconscient-colonial-144138

Oui, Taoufik, c'est pourquoi certains pensent que l'assimilation devient très rapidement impossible, lorsqu'elle concerne certains peuples dans une certaine quantité.
Mais la question n'a pas lieu de se poser, puisque le vivre-ensemble-avec-toujours-plus-de-richesse-et-de-diversité fait partie du plan.

Ma compagne m'a raconté une anecdote de son passé commun avec un antillais. Un jour qu'elle se trouvait en face de l'"assistante sociale" pour évoquer les violences physiques qu'elle avait encaissé par le "gentleman", la "dame" lui donna pour réponse que c'était plutôt normal du fait de la culture, de la particularité, etc ... Inutile d'aller plus loin je crois, tout est dit dans l'article de M. Obertone.

Il a dit quoi Zemmour ? Que quand tu va acheter ton bout de shit, c'est largement plus souvent un Africain, du nord ou pas, qui te vend de quoi te défoncer la tronche. D'ailleurs, le Haschich qu'on trouve partout est marocain. L'afghan étant aujourd'hui malheureusement presque introuvable, hors circuits qui passent par la hollande.
Alors tous les blaireaux qui hurlent au raciste devraient un jour se payer un tour dans les endroits des villes où ça vend. Au pire, il se feront arnaquer, au mieux, ils fumeront de la merde coupée au henné, au thé ou au pneu. Il faudra leur demander à quoi ressemblait le vendeur.
Après, si c'est de l'inconscient colonial que de dire ça...
Un étranger, on lui demande toujours d'où il vient, c'est ce qui fait aussi de nous des hommes. C'est valable pour tout le monde, les Asiatiques comme les Africains. Quand t'es européen et que tu vas dans une autre région du monde, on te demande aussi d'où tu viens. C'est où chez toi ?

Vous allez vous aimer les uns les autes bordel de merde !

Ca devient sérieux n'importe quoi dans ce patelin de français.
Vous avez marché sur la tronche des peuples indigènes pendant des siècles et maintenant vous pleurez parce qu'ils viennent chez vous et qu'ils ne s'intègrent pas comme vous l'espérez dans vos principes républicains à la con.
Mais c'est la vie de l'humanité les gars, laissez leur le temps que la société se modifie, qu'elle façonne un nouveau moule dans lequel ils se sentent bien. Allez vers eux, mélangez-vous, mettez en valeur la culture française et soyez en fier : faites-vous respecter et ils vous respecteront.

ps: si vous pouvez leur montrer la lumière christique au passage ca serait pas mal, parce que Mahomet il pète les plombs sévère là-haut.

LE JUGE A ETE TROP NUL

C'était au Tribunal d'instance de Martigues; une affaire dans laquelle j'ai eu recours à la justice pour défendre mes intérêts contre un particulier qui m'avait vendu un véhicule avec un vice caché; l'audience s'était déroulée à mon avantage ; j'avais monté un dossier avec toutes les preuves; le juge abondait dans mon sens; il avait reproché sa conduite à mon adversaire et son dossier était irrecevable pour défaut de communication; l'affaire a été mise en délibéré et j'attendais , serein, la décision de justice; après 2 semaines de retard, je m'en inquiète et je réclame la "grosse" dans laquelle je constate que le juge a retouné sa veste; il m'a débouté de ma requête en se fondant sur des motifs qu'il a repris dans le dossier de mon adversaire qu'il avait déclaré irrecevable ; par la suite, je m'aperçois que le Juge d'instance est également avocat à Toulon; pensez-vous que c'est normal et n'existerait-il pas, en l'espèce, un conflit d'intérêt ?

deux affaires differentes : convoque en corse au tribunal d ajaccio suite au cabriolage, se retrouvant comme temoin dans cet affaire, j ai vu le justiciable en train de rire dans le box des accuses, et l avocat general en train de me demander d enlever mes mains de mes poches, l avocat general etait il ami avec l accuse, ou en avait il peur, je me suis deplace sur 5000 km pour repondre a une convocation du tribunal pour me porter temoin, et j ai apprecie la justice francaise, le detenu mort de rire et la personne agressee, moi en l occurence encaisser les reflexions stupides de l avoat general

2eme affaire, cambriolage de notre domicile dans l oise
convoque au tribunal de senlis, les prevenus etaient assis confortablement dans le meme couloir que les temoins, et ils se moquaient ouvertement de nous, jusqu a nous demander des cigarettes,resultat du proces, la famille du prevenu avaient un garage important dans l oise, et il etait plus important pour les autorites d avoir des bonnes relations avec ces gens la, resultat : aucune condamnation

VIVE LA FRANCE et son fonctionnement de republique bananiere