Scandaleux propos de Guy Millière, il y a eu 20 morts tout de même !

Je partage les propos de Millière jusqu'à la dernière question, faut pas déconner, couler les navires parce qu'ils font pas oui-oui aux trompettes, c'est pas très raisonnable.

Je ne vois pas trop l'intérêt d'aller questionner G Millière pour obtenir des réponses pareilles...
Nonobstant ses grandes qualités intellectuelles, je m'en fous un peu de l'avis partisan du philosophe.
Un début de critique ou d'analyse de l'évènement n'aurait pas défiguré l'interview, n'est-ce pas ?

Explique nous tout Lo, on s'installe et on t'écoute.

euh... Chloé, je ne parle pas de moi. Tu es hors sujet.
Il me semblait que le "rôle" du philosophe et la démarche du journaliste dépassait le stade du "c'est bien, c'est pas bien, c'est juste c'est pas juste". Mais bon apparemment, ça contente certains.

"Du philosophe" ? Lol. Milière est bien entendu un simple partisan, outrancier et sans aucun recul.
Moi, ce qui m'a amusé le plus c'est en fait le chapeau : "D'autres réactions, parfois d'un tout autre bord, arriveront dans la journée."

Il existe un éventail de possibilités légales suffisant afin d'acheminer des frets humanitaires au 1,5 million de Palestiniens de Gaza.

A ce propos ils ont notamment reçu 14 000 tonnes d'aide à la mi-mai.

Et là ...

J'ai pas trop aimé le dernier Lou Reed. Je crois que je deviens antisémite.

Millière est bien entendu tout sauf un philosophe. C'est juste un partisan, un provoquateur et un bourrin pur jus. Et pourtant n'en déplaise à certains, je ne suis pas pro-palestinien. Que pense t'il du fait que Washington soutienne l'entrée de la Turquie, et ce bien depuis longtemps, bien avant l'arrivée de Barack Hussein Obama?

Greg, que voulez vous dire ?
Cela justifie t-il la médiocrité de l'article et les positions strictement partisanes du docteur ès Philosophie (c'est pour faire plaisir à Boxeur ;) ?
Je n'appuie pas cette idée douteuse de ballade en mer avec à bord des cocktails molotov mais les cris d'orfraies sionistes me fatiguent aussi: l'équipement militaire israélien opposé, véritable fer de lance des centres de recherches américains et manne financière pour la planète capitaliste, démontre bien que les états impliqués, quels qu'ils soient, ne recherche pas une solution de droit.
Je présume que chacun aura fait l'effort de s'intéresser à l'histoire de la Palestine et à celle d'Israël.
Qu'est donc cette histoire que celle de la planète des singes ?
Singes d'Orient, singes d'Occident, nous ne sommes d'accord que pour favoriser le troc de nos armes et de nos devises.
Antisémitisme, racisme, on cherche à nous foutre la trouille avec ces saloperies. Ces idées ordurières sont bien connues mais l'homme les trouve t-il si puantes que ça ? Des millénaires de culture, d'Art, de Philosophie n'ont rien changé à la donne fondamentale: l'argent n'a pas d'odeur pour certains et couvre les relents de la Barbarie.
La région dont il est question a connu les affres des conflits Assyriens, Babyloniens, Perses, Grecs, Romains, Sassanides et Bysantins, les conquètes musulmanes, etc.
Bien sûr l'Occident a sa part, Ô combien ! Nous n'allons pas faire un cours d'histoire ici.
Tous les singes ne s'étonnent pas d'en être arrivé là, ça a toujours été comme ainsi.

J'entends à la radio que ceux de Turquie s'énervent -" qu'on va pas en rester là".
Bon bah voilà, sait-on jamais, partant du principe que le pire est toujours possible (postulat du singe amplement étayé), et sans présumer du cadre des opérations futures, il se pourrait que la France et quelques autres fourguent un peu plus de matériel.
C'est du tout bon, ça va "booster" notre belle quête du Progrès et le portefeuille de quelques uns.

PS: je précise aux excités qui me liraient que je n'ai jamais déporté personne, ni réduit à l'esclavage quiconque, encore moins occis qui que ce soit. S'il faut moi aussi faire devoir de repentance, c'est alors d'être né singe humain.

Bardamu,

Le soutien de Washington à l'entrée de la Turquie (de quoi se mêlent ils d'ailleurs), ne serait-ce pas par hasard, et entre autres raison, pour étouffer toutes velléités d'une Europe "forte" ?
On peut se poser la question non ?

Il faudra prévenir Dieudonné et Soral que les médias français ne sont pas à la botte de qui ils croient, le Soir 3 d'hier en était une preuve flagrante.
Ils sont où, les méchants sionistes manipulateurs ? Ils ne censurent pas les reportages militants de France Télévisions ? Ils ne mattent pas les manifestations en Europe ?
Ca voudrait peut-être dire qu'ils n'ont pas autant de pouvoir que ça ?
Qu'ils ne dirigent pas le monde, allez savoir ?

Les théories foireuses des antisémites s'écroulent en une journée, je jubile...

A la différence de nos policiers, lorsque les soldats israéliens sont en danger ils se servent de leurs armes.

Ed, vous écrivez un recueil d'aphorismes ?

Lo, j'essaye bien modestement, d'ailleurs je vous citerais :"S'il faut moi aussi faire devoir de repentance, c'est alors d'être né singe humain. "

Ed, je n'ai néanmoins pas votre talent de concision.
Je n'ai pas compris le parallèle que vous faisiez: comparez vous le conflit Israélo-Palestinien avec les difficultés de la police française à contenir la délinquance de notre pays ?

@Lo
Je suis tout à fait d'accord
C'est bien ce que je sous-entendais
Idem pour la condamnation de l'interdiction de la burqa par Obama.
Je doute que ce soit l'amour de la tolérance qui guide cette stratégie mais bine le désir de livrer l'Europe en pâture aux communautaristes muslims.

Matophore, vous savez, lorsqu'un évènement comme celui-là survient, les médias ne défendent qu'une seule cause : la leur. Émotion ! Choc ! Stupeur ! Vas-y, téléspectateur, reste bien scotché à ton écran, tu n'as encore rien vu, mange un yaourt ! Il aura fallut le 11 septembre pour que cette logique soit totalement débordée et révèle sa totale vacuité. Hollywood dans le réel, c'est moins drôle que Babel dans la Bible.

Ensuite :

- les pro-israéliens dénoncent une manœuvre des défenseurs à la cause palestinienne, qui sont censés montrer Tsahal sous un jour défavorable et se victimiser à outrance alors qu'ils sont dans leur tord. Les théories foireuses des antisémites s'écroulent.

- Les pro-palestiniens dénoncent une manipulation des sionistes, qui sont censés minimiser l'action de Tsahal et poser Israël en victime des pacifistes palestiniens. Les théories foireuses des sionistes s'écroulent.

Chacun rentre chez lui avec ses opinions renforcées. Revenez demain, même heure, même chaine, pour l'épisode suivant ; et surtout ne manquez pas notre grande soirée consacrée aux richesses méconnues du terroirs français.

Israel-Palestine est un laboratoire de mimétique inversée. Chacun veut être la victime expiatoire de l'extrémisme de l'adversaire, si bien que l'on se précipite pour exacerber sa haine. Sauf que là, être le bouc émissaire revient à légitimer sa présence dans la cité. C'est une logique de loosers favorisée par la guerre médiatique engagé par le Hamas depuis la construction du mur.

Alors, si on écoute les médias, on se dit que tant qu'à jouer sur la concurrence des victimes, une vitrification totale de la région sans discrimination mettrait enfin tout le monde d'accord, les Dieudonné et Soral ont déjà leurs places au premier rang réservées.

Les moralistes sont les arbitres autoproclamés de cette guerre qui se déroule dans nos têtes depuis des décennies. Il n'existe pas d'enquête sérieuse, la nature même de ce conflit empêche toute enquête sérieuse. Ce qui se joue ici, ce n'est même pas le destin d'Israël ou des palestiniens, il s'agit d'autre chose, de beaucoup plus global, ça nous concerne tous et ça se passe sur un plan métaphysique.

Il s'agit de la pratique régulière d'un jeu auquel le bien et le mal se consacrent en toute amitié.
Et la mise, c'est notre libre arbitre.

Gardez la tête froide.

@Evan Ard
Si vous pouviez développer la thése" du plan méthaphysique qui nous concerne tous" cela m'intéresse vraiment.
Cela nous changera des propos foireux du lecteur et admirateur de Chomsky (lo)qui récite "la voix de son maitre" a penser.
J'attends de vous lire avec impatience.
Cependant je ne crois pas a la symétrie des situations.
Ce ne sont pas des défenseurs de la cause palestinienne:ce sont des terroristes islamistes déguisées en pacifistes.
Si il y a des enquêtes sérieuses:les travail des historiens.
Mais il est exact qu'il faut avoir des références trés solides pour pouvoir démeler le sac de noeuds et de mensonges élaborés par Arrafat au départ et les groupes terrroristes ensuite.
Personne ne se souvient du massacre commis par le Jordanie envers les¨Palesniniens
Des milliers de morts.
Le royaume de Jordanie en avait marre alors il a chassé les palestiniens de son territoire.
Qui en parle?
Qui se souvient?
L'Egypte construit le long de sa frontiére un mur en acier sous terre de 50mettres pour empêcher les Palestiniens de passer en Egypte.
Qui en parle?

Blue,

Repu de vos "références très solides", derrière les grilles de votre lopin de terre, la rue vous semble foireuse.
Mes propos en particulier. Vous préférez insulter que réfuter ou débattre.
Votre rhétorique nous en donne un bel exemple: vous nous invitez à ce jeu pervers éculé du comptage des morts dans chaque camps, vous nous assenez dans l'ombre de votre salon que "le Royaume de Jordanie en avait marre alors il a chassé les palestiniens". Vertigineux en effet.

C'est sûr, un mec comme moi qui lit Chomsky, François Jullien, Marcel Gauchet, Finkel, Badiou, relis Marx, Weber et Maurras parce qu'il se dit encore et malgré tout que la connerie partisane pourrait vaciller face à une somme de la pensée, c'est trop le bordel. Foireux quoi.
Allez je vous laisse Blue, je ne veux pas vous compliquer votre monde, le réel le fera à ma place.

Insulter plutot que débattre?
Vous parlez de vous?
Il ne faut pas avoir bessoin d'aligner sa maigre bibliothéque pour convaincre les autres de sa culture.

Très bien le chapeau qui explique le parti pris de M. Millière; plus honnête que la prétendue indépendance du journaliste.
Je voudrais préciser à ceux qui s'offusqueNT de l'idée de couler un bateau parce qu'il n'obtempère pas fait partie du droit international maritime. Quand la France fait des campagnes anti-drogues dans ses eaux territoriales, elle agit ainsi : ordres à la voix, coups de semonce -suffisants d'habitude-, coups au but si nécessaire. Mais encore faut-il être dans ses eaux territoriales, il me semble.
Sur le fond, cette affaire me semble être un gros coup de propagande pro-palestienne avec organisations terroristes voire Etats amis dans le coup. Provocation destinée à dénoncer Israël et qui maintiendra chacun sur ses positions. La paix n'avance pas, les populations seront d'autant moins soutenues et au pire à partir du 11 juin, la presse sera passée à l'évènement planétaire et pendant un mois, le monde pourra s'écrouler, "l'opium du peuple" (la vraie car pour la religion, Marx s'est planté. Si Lo a lu Hanna Arendt, il doit pouvoir le confirmer) sera à l'oeuvre. Et soyons bien sûr que nul protestataire bougera pendant ce mois, à moins d'agir en Afrique du Sud.

C'est là toute l'hypocrisie malsaine de la chose : au fond, les militants pro-hamas se réjouissent de cette dizaine de morts.

"Convaincre de sa culture"

Certes je ne vis pas au milieu de la bibliothèque d'Alexandrie. Elle a cramé souvenez vous.
J'ai par ailleurs ce mauvais penchant, à l'instar de Pascal, de craindre "l'homme d'un seul livre" mais là on s'éloigne de votre comptabilité.
Le vieil européen s'attarde sur la case Départ, on lui aurait dit que s'il ne bouge pas d'ici, il touchera 20 000, c'est la règle du jeu qu'il a lue dans une des très nombreuses boîtes de jeu qui font craquer, les jours de pluie, le rayonnage de son cabinet de culture.
Parfois, il appelle ces boites des livres, comme BHL appelle ses livres des essais.
Pas étonnant qu'on avance pas, ni la paix.
ça se "cultive" alors voyez vous, la recherche, le besoin d'une idée nouvelle, synthèse de la pensée humaine et d'un minimum de respect pour la planète, ça parait farfelu.
La culture je m'en cogne. Les livres sont des paquets de boue, d'argile, du sable qu'il faut tamiser, pour tenter de tracer le chemin pénible de l'idée à la matière. Bref, et pour reprendre une terminologie connue, de l'incarner enfin ce Verbe.
Je conclus avec vous, Blue, pas moyen de discuter.
Hanna Arendt à laquelle fait référence Thierry (que je rejoins sur sa conception de l'opium) est effectivement d'actualité:

"Le mensonge est souvent plus plausible, plus tentant pour la raison que la réalité, car le mensonge possède le grand avantage de savoir ce que le public souhaite entendre ou s'attend à entendre".
Du mensonge à la violence, H Arendt.

"Plus le mensonge est gros plus il passe"
Joseph Goebbels.
Cela s'applique parfaitement a la propagande Palestinienne et aux événements actuels.

@blue velvet, ça se passe bien ta propagande pro israëlienne ?

L'intervention d'Evan Ard me séduit cette fois encore.
Il y a matière à penser dans ce qu'il présente à nos pauvres pensoirs pulsatils...

L'épicentre Jérusalem est hélas! devenu cela depuis quelques décennies (depuis 1947?) :
un kriegspiel mental permanent.
Un lieu d'évasion bipolaire en somme...
Un parc à thème pour occidentaux en manque de terreur, comme le glissait Jacques Alain Miller...

Eh puis deux milles ans d'errance spirituelle au compteur, ça en fait bander plus d'un parmi nous!

http://www.upjf.org/actualitees-upjf/article-18354-117-2-dossier-special-activistes-ihh-turc-etaient-venus-casser-soldat-israelien.html
Ce sera "fun" l'entrée de la Turquie en Europe!

@dans le mille
A bout d'argument aprés le tutoyement vous cognez?

Je ne comprends pas pourquoi Israël relâche de leur geôle aussi rapidement des terroristes ? Pourquoi cède t-'il aussi facilement à la pression internationale alors que l'attaque était justifiée : Empêcher coute que coute l'entrée des armes à Gaza et punir fermement ceux qui alimentent le Hamas !?
Ça me taraude cette légèreté de la part d'un état intransigeant pour sa sécurité, pas vous ?...

Israël ne relâche personne puisqu'il n'y a pas eu peine d'emprisonnement mais détention provisoire, ce sont les activistes -pas des terroristes- qui refusent d'être expulsé vers leurs pays et souhaitent rester sur place. La "pression internationale" n'a même pas attendu le résultat d'une quelconque enquête et a tout de suite exigé le rapatriement des militants, sans même connaitre la nature de leurs actions. Israël fait ce qui doit être fait dans un cas comme celui-là, indépendamment des exigences hâtives des états européens. Il n'y a pas eu attaque mais abordage et ce dernier pose problème sur le plan juridique. Les armes étaient improvisés, n'étaient pas destinées à la livraison et avaient pour seul but de provoquer le drame que nous connaissons à présent. Ton ironie est nulle.

Bien planqué aux USA, comme d'autres d'ailleurs, ça peut tout dire et tout écrire pour exciter le bouseux du Texas dans le sens guerrier du poil, mais également le musulman intégriste de base, qui sont tout les deux globalement les mêmes, à savoir zéro QI et 100% musclés, avec femme objet à leurs pieds respectifs, l'une à poil et l'autre voilée.
Mais en première ligne vous ne les verrez jamais ces gus, pseudo penseur et mini philosophe, pas assez de courage pour cela.

Bingo !!!
C'est un professionnel de l'excitation des foules ce quidam, tel les prédicateurs prêcheurs de base, et condamné comme tel par la 17ème chambre correctionnelle de Paris, vérifiable sur sa Wiki fiche.
Il a d'ailleurs renoncé à faire appel du jugement, tant il devait se sentir péteux sur ce coup là.
C'est bien ce que je disais, un planqué courageux d'outre atlantique, bien loin du fight quotidien de nos rues et de nos quartiers.
En gros, de la classe des baltringues comme dirait mon Tonton de chez les fingueurs.

L'interview de M Dantec sur le sujet a disparu du site.
Y a t-il une raison ?

http://www.surlering.com/article/article.php/article/flottille-de-gaza-la-reaction-de-maurice-dantec

Merci Yo, je cherchais dans la rubrique Outremonde et n'avais pas fait gaffe qu'il avait été déplacé vers les Pages rouges.

La volonté de l'état d'Israël d'empêcher un ravitaillement de Gaza par mer est légitime puisqu'il y a blocus.
Les israéliens ont proposé un acheminement terrestre afin de contrôler les produits .
Ce qui a ,bien sur, été refusé par les "ravitailleurs".
Malheureusement les responsables israéliens de l'opération ne se sont pas souvenu de la tactique utilisée par leurs commandos de plongeurs lors de la lutte pour l'existence de leur état: une mise en panne des bâtiments de la flottille aurais permis un remorquage vers les côtes israéliennes puis contrôle puis acheminement terrestre des produits humanitaires .
Il est toujours difficile de ne pas tomber dans le piège d'une provocation bien orchestrée,cette fois ils n'y sont pas arrivés .

Quelqu'un demanda ,un jours, au rav Adin STEINSALZ :
-pourquoi l'antisémitisme existe-t-il?
il répondit:
-à cette question il y a deux réponses:
-la première c'est que les juifs se considèrent comme le peuple élu.
-la seconde c'est que les non-juifs croient que c'est la vérité .

correction:il s'agit de Adin STEINSALTZ