Blacks only : South Africa Undercover
SURLERING.COM - OUTREMONDE - par Mathieu Bollon - le 21/06/2010 - 26 réactions -
Derrière l'euphorie maniaco-footballistique de ces dernières semaines, force est d'admettre que l'envers du décor de la Coupe du Monde est plus qu'alarmant. Sida, insécurité, misère et violence constituent en effet le quotidien d'une majorité de la population sud-africaine. Comme les problèmes économiques s'accompagnent toujours de fractures sociales, il est nécessaire de parler d'un autre fléau tout aussi préoccupant : le racisme anti-blancs. Ombre supplémentaire au tableau déjà bien peu reluisant de la nation arc en ciel, la discrimination positive (ou Affirmative Action) qui favorise les candidats à l'embauche lorsqu'ils sont de race noire, en est un des symptômes les plus criants. Aujourd'hui, ce dispositif est controversé au point que les autorités sud-africaines souhaitent revenir en arrière en instaurant une discrimination positive à la faveur des blancs. Cela n'empêche pas le fait que la blessure est profonde et l'endettement de l'Afrique du Sud du fait de l'organisation de la Coupe du Monde ne fera certainement que raviver les tensions raciales entre noirs, blancs et métis.
Le 11 juin dernier, l'africaniste Bernard Lugan, auteur d'une lettre hebdomadaire diffusée sur Internet et intitulée « L'Afrique réelle », a affronté Robert Menard dans son émission « Menard sans interdits » sur I-Télé et dressé un constat plus qu'alarmant de la situation économique et sociale de l'Afrique du Sud. En effet, il semble désormais évident que la Coupe du Monde est non seulement un « cache-misère » mais qu'elle fait courir un risque supplémentaire à l'Afrique du Sud, celle de plonger la nation arc en ciel dans un déficit public dont elle pourrait bien ne pas se remettre. En effet, le coût de cet événement, entre 4 et 6 milliards d'euros, est proprement exhorbitant dans un pays qui compte 40% de chômeurs et dans lequel un habitant sur trois ne mange pas à sa faim. L'organisation de la Coupe du Monde a certes permis de créer près de 150 000 emplois temporaires mais le nombre de visiteurs étrangers, sans doute effrayés par les chiffres de l'insécurité depuis 1994 (1), est moins important que prévu. De ce fait, les places non vendues, entre 1,8 et 2 millions, sont bradées à des nationaux à 15 euros au lieu des 400 à 450 prévus initialement. Tout cela risque de faire basculer l'Afrique du Sud dans une situation semblable à celle de la Grèce qui paie aujourd'hui le coût des Jeux Olympiques d'Athènes de 2004 par un déficit galopant.
Mise en place à la fin de l'apartheid en 1994 dans le cadre du projet de transformation raciale de l'économie (ou black economic empowerment), la politique de discrimination positive (ou Affirmative Action) en faveur des populations noires n'a eu jusqu'à présent que des effets négatifs. Elle a notamment favorisé une fuite des cerveaux parmi la population blanche, un phénomène préjudiciable au développement économique de la nation arc en ciel toute entière dans la mesure où ce sont parmi les blancs qu'on trouve les candidats les plus diplômés et donc les plus qualifiés. En effet, une étude comparative publiée en septembre 2006 par l'Institut Sud-Africain des relations raciales (SAIRR) et qui portait sur la période 1995-2005 a montré que la population blanche s'est réduite de 16,1%, soit un cinquième. Un grand nombre de jeunes diplômés sud-africains ont préféré quitter le pays pour l'Europe, l'Amérique du Nord ou encore l'Australie, fuyant la montée de la violence et des injustices sociales. L'auteur de cette étude, Frans Cronje, estiment que les blancs qui ont fui le pays l'ont fait car ils considéraient la discrimination positive comme un moyen de créer une nouvelle forme d'apartheid économique.
C'est l'échec de la politique d'Affirmative Action telle qu'elle avait été mise en place en 1994, qui avait notamment poussé la vice-présidente sud-africaine en 2005 Phumzile Mlambo-Ngcuka à annoncer sa volonté de faire bénéficier les blancs de la discrimination positive et de remettre de l'ordre dans un système qui avait souvent été mal appliqué, et ce bien entendu au détriment des blancs. La politique d'Affirmative Action a notamment débouché dans certaines entreprises sur le licenciement de salariés blancs pour favoriser les noirs. Une des conséquences de cette politique de discrimination positive et de la fuite des cerveaux qui en a découlé est un manque croissant de main d'oeuvre dans des secteurs de pointe comme la santé, l'ingénierie ou l'éducation, ce qui pousse les sud-africains à faire temporairement appel à des personnels qualifiés venant du reste du monde, notamment l'Inde, pour transmettre leurs connaissances aux populations locales.
Comme l'a révélé un récent reportage diffusé sur M6 dans l'émission « 66 minutes », le temps où les blancs bénéficiaient d'une supériorité économique exclusive est révolu. On a même assisté depuis une dizaine d'années à l'apparition d'une nouvelle classe sociale de nouveaux pauvres parmi les populations blanches au profit des nouveaux riches noirs, souvent issus de l'entourage des dignitaires de l'ANC (African National Congress) au pouvoir, que l'on appelle malicieusement les « black diamonds » et qui s'installent aujourd'hui dans les quartiers bourgeois autrefois réservés aux blancs. Si les blancs, qui représentent 13% de la population, possèdent toujours 80% des richesses du pays et si la majorité d'entre eux ne se sont pas appauvris, la pauvreté des blancs est celle qui croît le plus vite. En témoigne l'apparition de bidonvilles réservés aux blancs comme dans la région de Pretoria. Selon les chiffres donnés en 2005 par le Freedom Front, un mouvement de défense des populations afrikaners proche de la droite radicale, 180 000 familles blanches gagneraient moins de 9000 rands, soit environ 1000 euros, et 10% de la population blanche vivrait en dessous du seuil de pauvreté contre 0% en 1995. Cette situation aurait été totalement inimaginable vingt ans plus tôt !
La frustration du face de perspectives économiques de plus en plus bouchées et l'angoisse de l'avenir ne sont désormais plus le lot des seules populations noires mais concerne l'ensemble de la population sud-africaine, y compris les blancs qui subissent de plein fouet la crise ainsi qu'une forme perverse d'apartheid économique à l'envers. Alors que la Coupe du Monde braque les projecteurs sur ce pays à l'autre bout du monde qui cumule difficultés économiques, inégalités sociales et tensions raciales, la paix sociale y est plus que jamais fragile. Un épiphénomène comme l'assassinat de l'extremiste blanc Eugène Terre'Blanche, leader de l'AWB ou Afrikaner Weerstandsbeweging, à Ventersdorp par deux employés noirs de sa ferme en avril dernier qui a fait craindre des tensions raciales montrent que la coexistence pacifique entre les communautés peut à tout moment basculer dans la violence. Seize ans après l'abolition officielle de l'apartheid, l'Afrique du Sud demeure une poudrière dont la sûreté est à la merci des tensions entre blancs et noirs.
Mathieu Bollon
1 : On dénombre 300 000 meurtres depuis 1994
Toutes les réactions (26)
1. 21/06/2010 13:18 - Krzysz
Lorsque Mandela décèdera, on aura droit à un nouveau Zimbabwe, avec expulsions, meurtres et enlèvements. La Nation arc-en-ciel sera en fête.
2. 21/06/2010 13:48 - ed quarter
Les tensions ne serons pas uniquement entre noirs et blancs, c'est oublier les tensions inter-ethniques entres les diverses nations noires, Zoulous, Xhosa ... Un joli foutoir en perspective .
3. 21/06/2010 22:36 - TitOeuf
Rien n'est jamais simple nulle part au monde :
http://www.dailymotion.com/video/xdo6s1_ultima-ratio_webcam
4. 21/06/2010 23:21 - ed quarter
Instructive vidéo TitOeuf, on sait enfin ce qui se passe dans les vestiaires de l' équipe de France.
5. 22/06/2010 20:38 - MC jambon beurre
Krzysz
Le Zimbabwe n'a sombré qu' après le refus cynique des anglais d'appliquer les accords de Lancaster House. Après avoir temporisé une dizaine d'années après l' échéance des dits accords, Mugabe a du céder à la pression de ses supporters avec une certaine démagogie. Sanctions économiques et désinformation ont fait le reste.
Quand à l' Afrique du Sud, les blancs ont perdus leurs énormes privilèges de quoi faire couiner les nostalgiques et les oiseaux de mauvais augure ( comme d'hab dès qu'il s'agit de l' Afrique);
Racisme anti blanc, combien de morts ?
Certains sont tellement englués dans leurs schémas de pensée structurés par Gobineau ou Vacher de Lapouge qu'ils sont convaincus que tout le monde raisonne comme eux.
6. 22/06/2010 20:43 - MC jambon beurre
Eugène Terre Blanche a condamné un de ses employé à la chaise roulante près l'avoir sauvagement bastonné à l'aide d'un baton, c'est sans doute un détail pour certain mais je tiens à le préciser. Il vivait pénard avec ses autres esclaves heu ... employés Noirs jusqu' à ce que ceux ci lui règlent sont compte.
7. 23/06/2010 09:24 - Bardamu
@MC jambon beurre
Il ne s'agit pas de défendre de de défendre l'Afrique du Sud d'avant 94, ni de faire d'Eugéne Terre'Blanche une victime mais il importe de dénoncer l'Affirmative Action comme un facteur de désintégration nationale. L'apartheid est plus que jamais présent mais au lieu d'être racial il devient économique. La lutte des classes va faire imploser le pays d'autant plus qu'elle se rajoute aux conflits identitaires, donc raciaux...
8. 23/06/2010 13:33 - Greg môk
Quand je lis "MC jambon beurre", je lis la haine du "white", du "blanco", du "colon", il est peut-être temps d'aller vous faire examiner sérieusement par un neurologue voire un psy, que sais-je, un dysfonctionnement des neuro-transletteurs pourrait être une hypothèse non avenue ?
Vous êtes peut-être raciste, ok, mais après tout on s'en fout car il n'y a rien à faire contre ces pathologies aigües.
9. 23/06/2010 15:31 - MC jambon beurre
@Greg mok
... je lis la haine du " white", et bla bla bla et bla bla bla...
Je me répète, sortez de vos schémas de pensée qui ne se traduisent que par la haine de ceci ou la haine de cela. Je n'ai pas proné la chasse aux blancs à ce que je sache, et je constate que pour les gens comme vous, ne pas aller dans votre sens, c'est déja un crime de lèse majesté intolerable. Peu importe...
On parle d'un pays ou une minorité a maintenu une majorité de gens dans des conditions de vie infra humaines uniquement à cause de leur couleur de peau. Cette situation qui a durée plusieurs dizaines d'années ne pouvait que créer des situations explosives. Vous mèmes ne tolereriez pas un centieme de ce qu'ont endurer les sud africains noirs mais qui ont quand mème renoncé à la vengeance pure et simple.
Dans leurs tatonnement pour désamorcer la bombe à retardement, les autorités sud africaines ne rencontrent que des sarcasmes de la part de certains comme toi.
Il serait temps de comprendre que la lourde facture de la période post apartheid est a payer par tout le monde. Cela implique des dégats collateraux dans la communauté blanche. Esperer qu'il suffit d'une tape dans le dos en disant: " sans rancune" pour tout régler et tout simplement naif.
Vous preferez quoi, des types aigris et armés prets " à se faire un blanc " ou des mesures certes parfois injustes (affirmative action ) qui consistent à calmer les anciennes victimes ?
Avec la crise économique on voit en France par ex des milliers de gens pleurer face aux " immigrés qui volent le pain des français " (immigrés pauvres et minoritaires) et voter aux extremes, et on trouve cela normal mais on demande aux millions de Noirs misereux sud africains d'ètres calmes et patients face à une minorité ultra opulante qui vit sous leurs yeux... il ne faut pas réver.
Je doute enfin que ceux qui s'amusent à ausculter le cas sud africain actuel étaient aussi critiques et pointilleux du temps de l' apartheid et prévoyaient les conséquences plus que compliquée que la situation créerait à moyen et long terme.
10. 23/06/2010 15:35 - MC jambon beurre
Vous proposez quoi au gouvernement sud africain, vu que les " oeufs à casser " ne doivent surtout pas toucher les afrikaners sous peine d'ètre accusé de " racisme anti blanc " ?
11. 23/06/2010 17:02 - Greg môk
MC jambon beurre,
Commentaire N° 52 de l'article : "World Cup : il falloir trouver un DJ à la hauteur." dans la catégorie Outremonde.
12. 23/06/2010 17:39 - Greg môk
Par ailleurs, comme il me semble que vous l'air d'être très intelligent, donnez-moi un exemple de la traduction de la haine enfermez dans un schéma de pensée ?
Ensuite montrez en quoi ce que j'ai écrit est le produit d'un schéma de pensée, et lequel.
Bon courage.
13. 24/06/2010 15:35 - T A F U R
Mc Jambon Beurre, quand vous aurez fini le college et terminé votre lycee, je vous conseille d'aller faire in tour a Johannesburg..
14. 25/06/2010 00:04 - mehdi kahal
nous au lycée on avait Jhonny Clegg qui n'avait rien à voir avec Pierrepauljack l'ancien skin qui baise l'objet de son désir haineux comme dirait... j't'emmerde.
15. 25/06/2010 11:51 - MC jambon beurre
TAFUR;
Il y a quoi de spécial à Johannesburg ? L' existance du Bronx ou Compton aux USA, des favellas à Rio ou du ... 93 en France n'indiquent pas forcemment que ces pays sont au bord de l'enfer.
Il y a aussi Sandton en Af du Sud, vous ètes au courant ?
16. 25/06/2010 12:28 - Greg môk
"mehdi kahal", le porte-parole du Néant.
17. 25/06/2010 12:45 - MC jambon beurre
Greg Mok
M'opposer à la vision caricaturale essentiellement négative de l' Af du Sud depuis que les Noirs sont au pouvoir n'a rien de haineux.
De gros problèmes y existent mais jouer les oiseaux de mauvais augure en attendant le bain de sang ne reflète que d' un afro pessimisme paresseux, régulièrement distillé par les médias avides de clichés et de sensationalisme.
Pour pouvoir qualifier mon attitude de haineuse, il faudrait peut ètre lire des mots haineux que j'aurais écrit.
Par contre il existe depuis des siècles une litterature et des mouvements politiques haineux en Europe, pronant la chasse ou l' élimination physique de peuples jugés inférieurs ou allogènes. Ces idéologies qui ont contaminé fortement beaucoup de gens leur font croire que tout le monde est dans la mème logiqe qu'eux, d'ou leur tendance à la paranoia dès qu'on ne partage pas leurs idées ou vision du monde.
Je crois que vous faites partie de ces gens là. Voilà pourquoi vous m' accusez avec légèreté d' ètre raciste et haineux.
18. 25/06/2010 14:46 - Greg môk
MC jambon beurre,
Eh bien mon pauvre garçon vous n'y allez pas par 4 chemins, 2,3 échanges de "rien" avec Greg môk et me voilà condamné au bûcher.
Il y aussi une littérature bien fournie sur Staline et consorts vous ne pouvez pas ne pas être complètement ignare à ce sujet.
"M'opposer à la vision caricaturale essentiellement négative de l' Af du Sud depuis que les Noirs sont au pouvoir n'a rien de haineux."
Où avez-vous lu une vision caricaturale essentiellement négative de l'Af du Sud sur le RING ? Si vous m'apportez solidement les preuves de ce que vous avancez dans un des articles consacrées à ce pays, à ce moment-là je serais en mesure de discuter avec vous.
"De gros problèmes y existent mais jouer les oiseaux de mauvais augure en attendant le bain de sang ne reflète que d' un afro pessimisme paresseux, régulièrement distillé par les médias avides de clichés et de sensationalisme."
Non, vous vous trompez. Tout d'abord, personne ne joue, nous ne sommes plus sur les bancs de l'école, à moins que... Bref, des personnes émettent, à partir d'informations, des hypothèses futuristes, à partir de ces "gros problèmes", cependant, ces hypoyhèses peuvent s'avérer erronées, comme les votres, par ailleurs.
"Pour pouvoir qualifier mon attitude de haineuse, il faudrait peut ètre lire des mots haineux que j'aurais écrit."
Commentaire n°6 de l'article "La sueur paye, cousin : les vrais salires des bleus" :
-"il représente l'espoir de revanche de tout ces "rednecks" version saucisson pinard qui n'en peuvent plus de voir des "indigènes de la république" pousseurs de ballon, rouler des mécaniques avec des salaires à 5 ou 6 zeros. "
Redneck : "Le terme peut être une insulte (parfois à caractère discriminatoire) (...)". Source : Wikipédia.
Enfin, à propos de littérature, il existe depuis des siècles une littérature Chrétienne, comme par exemple, celle de Saint-Augustin dont je ne me lasse jamais.
19. 25/06/2010 16:09 - Greg môk
"Par contre il existe depuis des siècles une litterature et des mouvements politiques haineux en Europe, pronant la chasse ou l' élimination physique de peuples jugés inférieurs ou allogènes. Ces idéologies qui ont contaminé fortement beaucoup de gens leur font croire que tout le monde est dans la mème logiqe qu'eux, d'ou leur tendance à la paranoia dès qu'on ne partage pas leurs idées ou vision du monde.
Je crois que vous faites partie de ces gens là. Voilà pourquoi vous m' accusez avec légèreté d' ètre raciste et haineux. "
MC Jambon beurre,
Quand un comme vous qui fait dire à un auteur du RING qu'il aurait écrit que l'Apartheid c'était bien alors qu'il a écrit exactement le contraire, ça donne sérieusement à réfléchir, vous ne croyez pas ?!
La haine et la raison n'ont jamais fait bon ménage. Par conséquent, en arriver à de telles extrémités comme vous l'avez montrez m'incite à en déduire que l'aveuglement de la haine a pris le pas sur la raison en ce qui vous concerne.
Or, de quelle haine peut-il s'agir lorsque, comme vous, on attribue à tort à un individu d'avoir dit que l'Apartheid c'était bien, ce qui équivaut à écrire que le peuple noir c'est le mal ?
Cette littérature qui "prone la chasse ou l' élimination physique de peuples jugés inférieurs ou allogènes" vous pousse à la paranoïa MC jambon beurre. Faut-il encore que je le démontre ?
Et la paranoïa vous pousse à attribuer aux autres vos propres maux, accentuée par la haine qui vous aveugle.
20. 25/06/2010 18:38 - MC jambon beurre
Greg mok a dit:
"Eh bien mon pauvre garçon vous n'y allez pas par 4 chemins, 2,3 échanges de "rien" avec Greg môk et me voilà condamné au bûcher"
Je ne vous condamne à rien, je répond à vos accusations de racisme anti blanc et de haine que vous proferez à mon encontre.
Voilà ce que raconte l'auteur de cette article.
"...il est nécessaire de parler d'un autre fléau tout aussi préoccupant : le racisme anti-blancs".
Privilégier une partie de la population naguère grossièrement discriminée n'a rien d'un acte raciste. Il me semble qu' aucun citoyen blanc n'ai été molesté ou insulté uniquement du fait de sa couleur de peau. Sinon les places reservées au femmes ou aux handicapés dans certains services publiques français devrait vous faire crier au racisme anti homme ou au racisme anti personne valide.
Le président sud fricain a mème présenté es condoléances à la famille de Terre Blanche. Pour un Etat pratiquant un soit disant racisme anti blanc, avouez que c'est amusant.
Donc résumer un acte de réequilibrage social à du racisme est bien indicatif de l ' état d'esprit de l'auteur de cette article et de ses affidés.
On a le droit de ne pas ètre d acccord sans utiliser des termes excessifs qui incitent à la guerre civile.
Redneck : "Le terme peut être une insulte (parfois à caractère discriminatoire)
Dans le panel d'interprétion possible de ma phrase bien sur vous avez choisit l'option de l'insulte.
Je vais ètre plus explicite.
Il existe aux USA une partie de la population de souche européenne esentiellement caractérisé par sa basse culture, son rejet de l'autre, et ses tendances paranoiaques. J'ai donc comparé les critiques délirantes de l' l'EDF aux rednecks en rajoutant le qualificatif saucisson pinard pour souligner le coté "français de souche revendiqué "des plus virulents, tout comme les joueurs de l'Equipe de France sont essentiellement assimilé à de la " caillera inculte issues des banlieux ( sauf Gourcuff, Lloris, Toulalan bien sur ...). Donc vu que nous sommes dans la caricature, caricaturons.
21. 25/06/2010 19:05 - Greg môk
MC jambon beurre,
"Voilà ce que raconte l'auteur de cette article.
"...il est nécessaire de parler d'un autre fléau tout aussi préoccupant : le racisme anti-blancs"."
Je ne parlais pas de ce qu'a écrit Mathieu Bollon mais Laurent Obertone dans l'article :"World Cup : il falloir trouver un DJ à la hauteur."
Votre commentaire n° 17 : "Pour pouvoir qualifier mon attitude de haineuse, il faudrait peut ètre lire des mots haineux que j'aurais écrit. "
Par conséquent, je vous cite simplement. Mais vous répondez :"Dans le panel d'interprétion possible de ma phrase bien sur vous avez choisit l'option de l'insulte."
Il faudrait commencer par savoir ce que vous voulez...
Ainsi, l'utilisation de l'insulte est une contre-valeur et elle est négation de ce qui compte aux yeux de celui qui la profère. Je sais très bien qui sont les "rednecks", cependant içi, vous transférez le terme sur les auteurs des critiques "délirantes" (?) (Il s'agira de montrer en quoi les critiques étaient délirantes, car diagnostiquer cette pathologie est généralement le fait de professionnels de la santé), ce qui a le mérite de montrer qu'en plus de qualifier ces gens de "rednecks", ils sont aussi maintenant atteint de "délire".
Vous avez dit haine ?
22. 25/06/2010 19:29 - MC jambon beurre
greg Mok a dit:
"Voilà ce que raconte l'auteur de cette article.
"...il est nécessaire de parler d'un autre fléau tout aussi préoccupant : le racisme anti-blancs"."
Je ne parlais pas de ce qu'a écrit Mathieu Bollon mais Laurent Obertone dans l'article :"World Cup : il falloir trouver un DJ à la haute
Je répondais à cela:
Où avez-vous lu une vision caricaturale essentiellement négative de l'Af du Sud sur le RING ? Si vous m'apportez solidement les preuves de ce que vous avancez dans un des articles consacrées à ce pays, à ce moment-là je serais en mesure de discuter avec vous.
Quand à votre intervention num 19, j'y ai répondu sur l' autre topic. Je reproduit ma réponse ici.
Monsieur Greg Mok, pendant une fraction de seconde vous avez faillit ébranler ma confiance en la compréhension de la langue française.
Vos explications alambiqués pour expliquer ce que j'aurai compris ou mal compris m'ont heureusement rassurés.
Vous dites:
Ensuite, l'utilisation de "mieux" signifie "bien". Donc, selon vous, M.Obertone affirme que l'Apartheid c'était bien. Voilà ce que vous avez lu.
"Mieux" ne veux pas dire forcemment bien, cela peut vouloir dire "moins pire" c'est une question de degré (par ex on peut ameliorer un travail qui reste quand mème globalement mauvais ou alors avoir 3 sur 20 c'est pire que d'avoir 5 sur 20 ce qui ne veut pas dire que 5/20 soit une bonne note ). L'auteur nous fait clairement comprendre qu'aujourd'hui la situation de l' Af du sud a empiré. Cela ne veut pas forcemment dire qu'il était d'accord ou approuvait l'ancienne situation j' en convient mais il affirme quand mème que la situation passée était préférable à la situation actuelle. Donc résume sa pensée à : "c'était mieux" avant n'est nullement erroné.
Vous dites:
il utilise "pire" qui siginifie "mauvais", "mal". Cette phrase signifie qu'avant (l'Apartheid) c'était déjà mauvais (le mal) et qu'aujourd'hui c'est encore plus mauvais qu'avant.
Donc si vous etes logiques avec vos "raisonnement" quelle situation est préférable selon l'auteur?
Pour ètre terre à terre, vaut il mieux avoir 5/2O (periode de l' apartheid) ou 3/20 (periode actuelle) ?
PS: vous dites
Enfin, à propos de littérature, il existe depuis des siècles une littérature Chrétienne, comme par exemple, celle de Saint-Augustin dont je ne me lasse jamais.
Malheureusement les politiques de conquètes européennes et les mouvements politiques internes qui ont amenées aux pires des exactions durant le siècle dernier ne semblent pas tellement avoir été influencées par St Augustin.
23. 25/06/2010 21:16 - Greg môk
"Mieux" ne veux pas dire forcemment bien, cela peut vouloir dire "moins pire" c'est une question de degré (par ex on peut ameliorer un travail qui reste quand mème globalement mauvais ou alors avoir 3 sur 20 c'est pire que d'avoir 5 sur 20 ce qui ne veut pas dire que 5/20 soit une bonne note ).
D'accord avec vous mais il s'agissait plutôt de la signification que vous donniez à "mieux" dans : "C'était mieux avant" qui signifie que vous faites dire à M. Obertone que l'Apartheid (avant) c'est le bien (mieux).
Je m'explique. Vous écrivez :
"Le bain de sang évité ne suffit pas car certains bandits Noirs ont l'outrecuisance d'assassiner de temps en temps des fermiers blancs au lieu de se contenter de se massacrer entre eux dans les townships. " C' était mieux avant " comme l'affirme Laurent Obertone."
"C'était mieux avant" comme l'affirme Laurent Obertone." signifie içi que l'Apartheid était le bien du fait de l'absence de meurtres envers les colons blancs. Voilà ce que vous faites dire à l'auteur. Or, il n'a jamais écrit cela.
Par ailleurs, la phrase de l'auteur signifie simplement que l'Apartheid était mauvais et qu'aujourd'hui la situation est pire qu'avant, mais jamais la phrase ne signifie, dans le contexte, qu'il accorde une "préférence" à l'ancien régime à celui d'aujourd'hui. La différence est de taille et si vous êtes incapable de la faire, je ne peux plus rien pour vous.
"Donc si vous etes logiques avec vos "raisonnement" quelle situation est préférable selon l'auteur?
Pour ètre terre à terre, vaut il mieux avoir 5/2O (periode de l' apartheid) ou 3/20 (periode actuelle) ?"
Il n'est pas question içi de préférence puisque l'auteur stigmatise l'ancien et le nouveau régime.
Votre question est nulle et non avenue. C'est la preuve que vous n'êtes pas logique.
24. 26/06/2010 04:00 - MC jambon beurre
Greg Mok a dit:
mais il s'agissait plutôt de la signification que vous donniez à "mieux" dans : "C'était mieux avant" qui signifie que vous faites dire à M. Obertone que l'Apartheid (avant) c'est le bien (mieux).
Je n'ai pas dit cela, tout ça sort de votre imagination. A aucun moment je n'ai utilisé le mot BIEN mais j'ai utilisé le mot MIEUX et pas par hasard !!!
Bien et mieux ne veulent pas dire la mème chose. J'ai juste émis une hypothèse qui pouvait expliquer cette vision du mieux de l'auteur. Je n'ai rien rajouté de plus.
Donc la logique débile que vous etntez de m' attribuer n' a pas lieu d' ètre.
Voilà ce que vous pouviez écrire pour me paraphraser sans me trahir:
"C'était mieux avant" comme l'affirme Laurent Obertone." signifie içi que l'Apartheid était MIEUX (ou moins pire) du fait de l'absence de meurtres envers les colons blancs.
Vu que l'apartheid est un système dégueulasse, je ne vois pas ce que l'auteur peut y trouver de MIEUX par rapport à maintenant, à part s'il se focalise sur le statut et le bien ètre de la minorité blanche.
"Il n'est pas question içi de préférence puisque l'auteur stigmatise l'ancien et le nouveau régime."
Il stigmatise peut ètre les 2 régimes mais il indique clairement sa préférence pour une des periode, c' est plus que clair. Les contorsions sémantiques que vous étalez sont vaines et ne sont que de la poudre aux yeux !!!
25. 26/06/2010 12:25 - Greg môk
Je ne discute pas de la définition des mots mais de la signification que vous leur donnez dans un contexte précis.
Généralement ces discussions se terminent pas des attaques ad hominem, vous en donnez la preuve en me qualifiant de "débile", de pire en pire et non de mieux en mieux.
Vous avez eu le culot de faire dire à un auteur le contraire de ce qu'il affirme sans le reconnaitre, ce qui est manifestement la signature de la malhonnêteté intellectuelle.
Vous tournez en rond dans vos explications, par ailleurs, je ne cherche pas à vous convaincre mais à montrer comment on peut pièger des gens de votre espèce dépouvu de toute dignité et rongés par l'aveuglement de la haine.
Je vous l'ai déjà dit haine et raison n'ont jamais fait bon ménage, les symptomes paranoïaques sont manifestes en ce qui vous concerne.
Enfin, si l'auteur avait manifesté une quelconque "préférence", dans sa phrase, "tout est pire" aurait sans doute était remplacé par "tout est moins bien", mais ceci est simplement trop difficile à comprendre pour vous.
Après que l'auteur se trompe dans ses hypothèses, c'est probable, mais il ne s'agissait pas de cela au cours de cette discussion, mais de la signification inverse que vous avez donné à la lecture d'un artcicle où manifestement c'est non la raison qui vous a poussez à écrire vos bêtises mais votre haine aveugle.
26. 26/06/2010 18:18 - MC jambon beurre
Vous avez un de ces culot !!!!!!!!
Me qualifier de personne illogique est normal pour vous mais quand je vous répond que vous m'attribuez une logique débile, c'est l'hystérie de votre coté.
Vous dites:
"Je ne discute pas de la définition des mots mais de la signification que vous leur donnez dans un contexte précis"
Monsieur les mots ont un sens! Donner des significations fantaisistes à des mots précis ne sont que la preuve de votre esprit querelleur.
La signification erronnée, c'est vous qui la donnez !!!!
Je sais mieux que vous ce que je voulais dire.
Non monsieur, je n'entre pas dans la case dans laquelle vous voulez me mettre de force.
Voilà ce que monsieur "le donneur de leçon en respect" écrit sur mon compte:
"Quand je lis "MC jambon beurre", je lis la haine du "white", du "blanco", du "colon", il est peut-être temps d'aller vous faire examiner sérieusement par un neurologue voire un psy, que sais-je, un dysfonctionnement des neuro-transletteurs pourrait être une hypothèse non avenue ?
Me qualifier de " haineux anti colon", de paranoiaque, de "diseur de bétises" etc,etc.. tout en pleurnichant il faut le faire !!!
Continuez à vous ridiculiser ...
Si j'avais voulu ecrire ce que vous croyez, j'aurai tout simplement dit , " du temps de l'apartheid c'était BIEN, n'est ce pas mr ...?"
Maintenant vous pouvez continuez à jouer le experts en interpréttion délirante, c'est votre problème.
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Dernière réaction Lorsque Mandela décèdera, on aura droit à un nouveau Zimbabwe, avec expulsions, meurtres et enlèvements. La Nation arc-en-ciel sera en fête.  21/06/2010 13:18 Krzysz
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